王军涛：澳洲侨领被判罪是里程碑事件(图)

澳洲广播公司新闻网（ABC News）报道，68岁的墨尔本商人、华人社区领袖杨怡生（Di Sanh Duong）违反“反外国干预法”罪名成立。 （澳洲广播公司新闻网官网截图） 看中国网站 禁止建立鏡像網站。返回正版看中国网站。

【看中国2023年12月23日讯】（看中国记者肖然、李德言采访报导）澳洲法院12月19日裁定，68岁华裔侨领杨怡生（Di Sanh Duong）违反“反外国干预法”罪名成立。杨怡生被控与中共统战部旗下的“全球华侨华人促进中国和平统一大会”有关。为此，《看中国》对中国民主党主席王军涛进行了专访，王军涛认为，该案的判定是里程碑事件。 看中国网站 禁止建立鏡像網站。返回正版看中国网站。

根据“反外国干预法”，代表外国政府秘密进行的外国干预活动损害澳洲国家利益。据路透社报导，澳洲联邦警察（Australian Federal Police）发表声明指出，当地警方2020年对杨怡生提出指控，罪名是准备或策划替外国从事干预行为，法院已裁定针对他的指控罪名成立。检方告诉法庭，杨怡生曾与中国情报人员经常接触，并曾试图影响一名联邦政府部长，以期实现中共的目标。

王军涛认为，杨怡生被判罪不仅在澳洲创下历史记录（是澳洲“反外国干预法”成立以来首例判罪），在整个西方世界也是标志性事件。

“对澳大利亚法院最近的这个判决，我觉得是一个里程碑事件，因为它标志着西方世界对于中共在改革开放以来，加入全球化进程和西方形成的合作格局的一个重大的转变。

我们知道，邓小平在70年末决定让中国加入资本主义体系，对中国进行改革开放之后呢，中国已经越来越深的和世界的发达国家交融在一起。那习近平上来之后呢，一方面他要搞独裁，要把中国的经济倒退到毛泽东时代的那种经济体制，同时他又建立这样的独裁政治，这个动员式经济，主要是为了能让中共和美国争霸世界，从而和资本主义世界一较高下。按习近平的说法，就是要证明具有中国特色的社会主义的优越性，而这就导致了西方国家的反弹。其实西方国家最初还是比较被动的接受这种反弹，但是现在越来越看清了中美之间的这场斗争，实际上事关人类的命运和前途，即究竟将来是共产党领导世界呢，还是这个自由的民主和资本主义能够在世界上继续发展。

在20世纪后期苏联社会主义垮台之后，一度出现过像历史的终结，就是说下一步的资本主义事业，就是继续收拾那些残存的非民主、非市场化的国家，而里面主要的国家都已经变成了民主的和社会主义的。在21的前半期，法西斯被打垮了；21世纪的后半期这个社会主义被拖垮之后呢，好像当时社会主义的历史已经终结了，下一步就是民主和自由世界继续在世界各地进行扫荡。但是中共通过引进这种资本主义的方式，加入资本主义体系，从西方世界获取市场经济资源，然后发展出又保持着自己的政治制度，现在已经对西方展开竞争了，对西方民主世界构成了一个巨大的挑战，这种挑战就是要用一些西方的资源和市场，然后再靠着中国人的勤劳和智慧，这是美国前国务卿蓬佩奥的话。中共这样做，确实打造出要跟美国争天下的情形。”

他表示，现在美国和西方开始意识到这一点，并开始在以下三方面采取反击措施。

首先，加强相关立法。

在高度的经济、社会和政治融合的过程中，大量的华人进入了西方社会，这些华人最初是出于要发展自己的利益为目的，但他们也在中共保持改革开放的这种发展势头中，确实想帮着中国走向进步，因为既然他们来到西方社会，也希望中国能够学习西方社会一些好的东西。但也有一些华人比较糊涂，把共产党当成了中国政府，所以就帮着中共政府做了很多事情。

西方社会在这个全球化格局中也获得了一些好处。只不过我觉得西方是因为自己的制度存在的一些问题，使得这个好处没被各个阶层均沾，所以就出现了我们在西方看到的新的两极分化，这是在全球化中间的，而且很多西方老百姓，他们的生活质量确实变得贫困了，处境变得不好了。但你要仔细看数字的话，西方的跨国公司还是获得了很大的盈利。就像前中共总理朱镕基，曾经在美国MIT做演讲的时候，给美国的经营算了笔账，实际上大量的利润都被跨国公司拿走了，而中国老百姓拿的这个辛苦钱，很多还有关税补贴。

但是当习近平开始走向暴政独裁、挑战西方的时候，很多糊涂的海外华人就从之前帮着中国和全球发展的角度转变为替独裁政权和共产党专制政权服务。所以西方社会要怎么把这样的一种力量清除出去，或者使得他们不危及到美国及西方世界的安全，那就成了一个任务。所以我觉得第一个维度呢，他们就在这个方面进行了清理。澳大利亚法院这个判决案，实际上就具有这个标志性，因为我们知道西方自由民主世界，它是一个法制的、自由民主的国家，也就是说安全机构要采取任何措施，必须要在宪法和法律架构中进行。而这个法律又确实保护了很多基本的人权，只要他在合法范围内活动，你就不好采取责任。

所以澳大利亚在2018年通过这个法律是个个标志性事件。那么现在采取这个法律，又开始惩办为共产党政权服务的一些华人。

王军涛认为，美国在这方面做的远远不够，主要因为美国是多元化国家，对各种各样的意识都比较宽容。这方面美国还需加强立法。

第二，西方国家沿着中国的周边开始通过国际联盟的方式打击中共，像美英澳同盟；美日英澳对话；拜登最近搞戴维营会谈，把美日韩三国联系起来；开始向越南半价出售F15战斗机；要准备帮助菲律宾在他周边的岛屿和中共进行竞争等。这条线就是打造一道围堵中共的军事合作线，如同对前苏联周围打造包括中央条约组织和北约组织。

第三，在高科技领域封杀中共。

美国国会召开跨国镇压新闻会

上周，在美国国会有一些议员举办跨国镇压新闻会，关注习近平11月访美期间的暴力打人事件，并希望司法部提供有关的调查简报。

王军涛表示这两个会中，很多直接受害人和当事人并未成为新闻会和听证会的主要证人和发言人，而且也没有较完整的准确反映出当时的中共暴力打人的情况。

“我们到现场时，美国当地记者就采访我，我也跟他们讲，我说你你们可以在美国的土地上，在旧金山抗议拜登、抗议川普，你可以抗议任何一个美国人，你不会受到阻碍，你也不会有什么一个铁网把他给保护起来。但是现在为什么当一个独裁者—中共党魁习近平到旧金山的时候，旧金山政府可以用这个很高的铁丝网把所有的会场都围起来，让21个国家的元首陪着习近平一起‘坐牢’，弄这个铁丝网就跟集中营似的。

我是长期从事国际关系研究的，我理解美国政府这么做的原因。其实美国政府发现中共是比前苏联还危险的敌人。美国政府和前苏联的斗争是泾渭分明的，就是有他没我，有我没他，所以他的领域也很清楚，但是跟中共不一样。中共已经融入到国际社社会体系中了。之后美国对中共的每个打击实际上都可能都会思考，比如说他的公司在中国有投资，如果脱钩，美国的经济比如各公司的业绩下降、下滑呀等等，他不光是这一个公司的损失，整个产业链都会被带动。上游产业、下游产业牵扯到的面很大，所以说对美国来讲，这是个很痛苦的选择，在很多方面，还需要和中共国继续进行合作，即使终止合作，也要一个慢慢的退出过程。这样就使美国在短期内在一些问题上还需要和中共达成一些协议。所以美国这个态度我也可以理解，但是不管怎么样，这是一次跨境迫害，我现在手里有中领馆大使接见（欢迎习近平人群）的证据录像。

像在11月16日，在APEC会场外，我们民主党的十几个党员都受到了攻击，几个人被打伤，我们在两个多小时的冲突期间，我们6次报警，警察都不来。就说明这个背后确实还有一个更高的当局在约束警察，那可能就是联邦调查局还是白宫特勤局。

不管怎么样，美国是三权分立，国会不必考虑旧金山会议上的行政当局的这种困难、政治需要，他应当对此进行一次复查。那么进行复查的过程中，应当调查美国政府当时在事实上是帮助了中共进行跨境迫害，就是美国警察不仅不去抓中共的人，而且还抓了好几个我们抗议中共的人。美国警察可能想控制冲突，但为什么不控制拿五星红旗的亲共者呢。按美国法律衡量，这是侵害权利，而且这个暴力事件不仅是跨境迫害，甚至还拿着中共国旗进行跨境迫害，美国警察居然容许这种举动。所以可能国会在做这个调查之后，会咨询行政当局，行政当局会刻意隐瞒一些东西。

还有一点，其实要有中共领事馆人员在场，我们其实是安全的，因为你知道国际领事公约，外交人员不能介入其他国家的政治冲突，所以他们知道如果他们在场，就不能有冲突，即冲突不能太厉害，不能造成后果，不然他们要承担责任的。

但另一方面，他们背后操纵着很多势力和黑社会势力，比如16号台湾竹联帮就充当了打手，台湾第一大帮会当时是台湾眷村子弟组成，本来他们应该是最反共的，最支持中华民国的，结果因为台湾的政治争端，因为有本省和外省的这种冲突，就使得他们最后被定位于外省人，这样他们就产生了一个很强的对本土的人，对中华民国本土化的一个反感，导致他们反倒想引狼入室甚至认贼作父，最后反倒在海外成了最亲共的。”

民主党党员国内家人受威胁

王军涛透露，一位没去旧金山抗议习的民主党党员参加了每月第二个周二在旧金山中领馆的抗议活动，活动结束后，中共就当着全校师生的面，把他在国内学校的女儿叫到公安局问话。

“这对小孩的压力得有多大呀，后来又跟他在国内的姐姐说，如果要是他出现在美国活动的现场，就把他姐姐的儿子也要怎么怎么样，他家全家就吓坏了，这农村的孩子就打电话跟我们党员说，我们党员就搞得睡不着觉，也没有心思工作。就说这种压力非常大。

11月15日晚，旧金山抗议活动结束之后，当晚就在那旅馆有一个民主党党员，中共方面他们去找他的家人，说警察要跟他说话，打开这个Speakphone手机，我们十几个民主党党员听了他们的对话。”

欢迎习近平人群不是百分百亲共

王军涛告诉《看中国》，中共大使谢峰后来见了这些侨领。

“他肯定不会去祝贺说你们在这儿打人，他得说感谢你们对中美关系发展做出的贡献。

实话实说，90%到95%以上的拿五星红旗的并没有去参与这些政治冲突，他们去恐怕也不是为了支持习近平，可能就是希望发展中美关系，比如像当时，我带着人要去APEC现场的时候，他们正好一对一对的在五星红旗下，这就有一个人突然跳出来拉着我说：‘啊，王老师你也来了。我每天看你的视频。’

我说：‘我是来抗议的。’他吓得赶紧回亲共队伍里。我也问了一下这些人，有的就是觉得如果中美搞好关系，至少对他们的生意，对他们在美国这边有好处。包括一些带着钱到美国来的，他可能很讨厌中共，但是在美国等于坐吃山空，所以这些人出于自己的利益角度，即使在价值观上赞成美国，但好像也不希望中美关系搞僵了。所以我觉得这些人并没有那么亲共。

有个侨领跟我说，王先生啊，你不要以为我们喜欢共产党，他也说共产党多坏，说你是个北京知识份子，不如我们老百姓了解，那些中共官员跟我们血海深仇，当年计划生育什么的。但是他说，你们这些自由民主跟美国人一样，那你写个东西，美国人不认呐，你盖个章美国人不承认，他们中共官员盖个章，美国承认他，我们老百姓得吃饭。所以很多华人出于这个目的支持中共。

这个谢峰其实就是利用了这一点，拜登不是请习近平来发展两国关系、恢复两国关系吗？但是这帮人中间有侨领，操控一帮打手打人，侨领并不直接出面。”

王军涛表示，无论怎么难，都要将反共事业坚持下去。“有一件好东西，你捡起来如探囊取物（反而不珍贵），而真正的荣誉就是在这种巨大的艰难险阻中付出巨大的心血和代价。不仅有中共执政者的迫害，还有误解者的口水，在这个中间还能坚守，能赢得最后胜利，我是以此为荣的。”

来源:看中国

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