洪博培:习近平可能被迫开放(图)

发表:2012-05-26 00:29
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——前驻京大使洪博培与美中关系全委会主席对话

***洪博培:“他们的博客言论直接点出中共的软肋:缺乏合法性和信誉。”

美国前驻华大使洪博培(Jon M. Huntsman, Jr.)5月23号在纽约与美中关系全国委员会主席史蒂文•欧伦斯(Stephen A. Orlins)对话,从他女儿和薄瓜瓜的关系、中共军方试飞歼-20,到“茉莉花革命”等,回答了各种人们关心的问题。


图片:前驻华大使洪博培与美中关系全委会主席对话。(记者紫荆提供)

洪博培刚刚被选入美中关系全国委员会的董事会,主席史蒂文•欧伦斯开玩笑说,洪博培现在有权力把他解雇,但他还是连问两个尖锐问题:首先请洪博培讲,薄瓜瓜是不是开着红色法拉利接的他女儿,然后问王立军交给美国领馆的资料是不是可以公布于众。

洪博培:“我想现在谁还在乎那家伙开什么车呢?我女儿要是能认出那种车我还佩服她呢,她很难在我家车道上看见这样的车。”

他说北京现在是谣言工厂,一件事被扭曲放大。他也只是听女儿讲,并不了解。而人们能够讨论薄熙来事件说明北京的政治比从前透明一些了,当然北京也是在有策略有选择的往外放消息。

洪博培:“我相信中国人渴望政治透明,美国应该站出来支持,促进中国政治更多的透明化。”

他认为王立军交给美领馆的情报不一定是美国不知道的。王立军走入美国领事馆说明,说明中国人把美国领事馆看成是世界上最安全的地方,能够找到正义公正的地方。

洪博培向在场的很多中国问题专家和企业界人士,包括新泽西前州长、花旗集团副董事长等讲述了在中国担任大使期间的一些故事。

2011 年初美国国防部长盖茨访问中国时,中国军方试飞歼-20,令盖茨十分生气,想取消与中共领导人会面,打道回府。洪博培劝他留下,直接问胡锦涛如何就此回应西方记者的提问。盖茨果然在与胡锦涛会面最后提出这个问题,胡锦涛马上问国防部长梁光烈:这是真的吗?问了一圈给回的答案是:盖茨将军,不要介意,那只是 “科学试验”。

洪博培:“我们不仅获得一个新的代名词'科学试验',而且看到,军方和其他领导之间是有分歧的,一些原则问题没有及时沟通。在我们的制度中,那是致命的错误。 ”

欧伦斯请洪博培谈谈,中国网民号召走上街头“茉莉花革命”那天,洪博培出现在王府井是怎么回事。

洪博培说那是他和家里人例行的星期天下午的散步,媒体报导他前后的“保镖”,一个是儿子,一个是女婿。他知道那天北京会有人聚集,也想看看情况好写报告。

洪博培:“那是一个有意思而紧张的时刻,五个人以上的聚集就会被抓走,有一种恐怖感。让我想起1989年天安门事件之前的气氛。”

洪博培说他比较注重中国的企业家,以及与政府有麻烦的人士。他曾经邀请12位中国著名博客写手去大使馆赴宴,只有一个官方媒体人没有出席。这些人中有的拥有上亿的追随者。从他们的谈话中可以看出,人们对中共已经失去信心。中共失去了权威,除了给人们一定的发泄空间别无他法。

洪博培:“他们的博客言论直接点出中共的软肋:缺乏合法性和信誉。”

人权观察主席肯•罗斯(Ken Roth) 提出,美中人权对话被挤压在一个很小的空间,每年关起门来谈一次。

洪博培回应:“美国还是应该保持本色,我们看重的是价值观,人的尊严。如果把这个放在一边,长远来讲会伤害美国的利益。”他建议以劳工权益作为突破口,因为美国大公司也关注劳工权益的问题。美国的GDP占全世界的四分之一,但是没有很好的利用自己的经济实力。

洪博培主动说到,自己任上引以为骄傲的,是去看望受迫害的女律师倪玉兰。倪玉兰看到他时的表情令他终身难忘,因为那不是洪博培来看她,而是美国来看她了。她所为之奋斗的价值观,被代表这个价值观的国家所认可。洪博培说,中国还有很多倪玉兰,需要这样的支持。

洪博培对于习近平主政之后的开放持乐观态度,他认为邓小平时代将随中共18大而去。习近平会进行改革,对宗教信仰会更加宽容。而美国需要问自己:我们准备好了吗?美国应该参与这个过程。

 



来源:自由亚洲电台

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