鲍彤:无论对内对外,和平善意应为第一(图)
习近平和马英九在新加坡会见(网络图片)
【看中国2015年11月09日讯】就11月7日的“马习会”,前中共中央总书记赵紫阳的政治顾问鲍彤先生接受法广采访。下面是对鲍彤先生采访的全部内容:
“我认为:海峡两岸第一要有善意,没有善意何必谈呢?这个善意不应当是天上突然掉下来的。为什么长期以来拒绝见面?现在突然同意见面?这是一个什么考虑?我不知道。我知道的是:(台湾)好久就要求见面了,但(大陆)始终拒绝见面。现在不知道出了一个什么问题,就突然同意见面了,促成这次见面的契机是什么?动机是什么?我不清楚,不能乱说。这是第一点。”
“第二点,不管怎么样,见面,好的。握手,好的。握手比打架好,比多少个导弹对着好,握手笑嘻嘻比斗争好。因为这个问题不是他们两个人的问题,而是大陆同胞和台湾同胞共同的感情问题。多少大陆家庭一半在台湾?台湾也是一样。都是一家人,现在分在两个地方,隔开对立对抗了66年:我说你是“土匪”,你说我是“土匪”。我们说他们是“蒋匪”,他们说我们是“共匪”。说了半天,现在他们都成了“先生”了,这就好。互称“先生”比互称“土匪”好,这是一大进步。”
“现在称“先生”,这比过去称“土匪”好,但不要忘记历史,好好想想为什么过去那么多年糊里糊涂把对方叫做土匪。不总结历史的话,今天叫“先生”,明天就可能又要叫“土匪”了,怎么办?所以我很同意习先生的话,历史不能忘记,那就要好好总结。”
“今天的“马习会”,我觉得彩排的很好,希望今后和睦共处。善意能够越来越多,和平能够成为常态,成为原则。什么时候对自己的老百姓用坦克用冲锋枪不好,用导弹也是不好的,都不好。对不是自己的老百姓,用坦克用冲锋枪用导弹,也是不好的。不管是炎黄子孙,还是非炎黄子孙,只要是地球村上的居民,大家都要和平共处。我想到周恩来当年的一句话 :“自己活,也要别人活。”周恩来讲的很对,但后来毛泽东“以我为主”,“与人斗争其乐无穷”。所以我认为:现在无论处理国内问题还是处理国际问题,和平都是第一位的,善意都是第一位的。”
“我注意到好像现在的情况很融洽,那么我希望大家再仔细想一想:这个问题不简单,不可以轻率地以为两岸问题就可以乐观了,我想大家都很清楚:习先生做的梦,马先生未必做,反之也是如此。什么时候他们能做同一个梦了呢?那就是说台湾同胞和大陆同胞可以做一个梦了。如果到了那一天,即海峡两岸人民都能做一个梦的时候,大家就可以乐观了。”
“现在光握手,两只手握在了一起,还在一张桌子上吃饭,“同桌异梦”,这是现在的状态。这比不“同桌”好,谈比不谈好,互相讨论比互相斗争好。但以后的路还长的很,不要以为这是什么历史性的会见,就会发生戏剧性的变化。我看不出有什么戏剧性的变化。不能指望天上掉下来一个戏剧性变化,地上做出来一个戏剧性变化,或者是做梦做出来一个戏剧性变化,这是不可能的,只有靠和平,只有靠善意。一个民主国家和一个独裁国家之间是有矛盾的,但即使有矛盾也不能打。就一般的国际关系来说:民主国家和独裁国家之间,也不要再打。”
“海峡两岸,这是比较特殊的情况,过去长期虽然是“一国”,但一边是“官”,一边是“土匪”,现在能够走到这个程度是不容易的,再走的话,就要通过善意来走,不是通过做戏来走。不是“基本上”对你,或对什么人的和平,(指习近平所说:大陆导弹基本上不是针对台湾的),而应该百分之一百是和平的。不要用导弹来解决问题,释放善意应该是从根本上释放善意,不是个别问题上点点滴滴地释放善意。”
“现在到底做这件事情(指马习会)是干什么用的呢?我看,从央视的处理可以看出来,安排这次“历史性”会见的宣传意图是什么?光播出自己说的话,不播出对方说的话,这对对方是不尊重的。既然不尊重,请人家会见干什么?如果央视做的事情是反映领导意图的,那就很不好。如果不是反映领导意图的话,我希望把央视的领导人撤职,昭告天下:央视这样是胡闹,告诉大家:“马习会”不是宣传勾当,是真诚的。我是老百姓,不是外交家,不会讲外交辞令,不会做外交评论。我的感觉未必和别人一样,如果错了欢迎大家万炮齐轰,我是妄议而已。”
“有关两岸的政治差异,这在短时间内是不可能解决的,但是两岸的善意应该是起作用的,应该从根本上和长期起作用。即使是在国际社会里面,不是海峡两岸这种特殊情况下,民主国家和独裁国家在本质上是不同的,有很多矛盾,他们也得和平相处,他们也得“自己活还让别人活”,他们也得做买卖,互相交流,互相容忍,互相让步。让了多少步呢?经常不断的在让步,何况我们说了半天“血浓于水”的“炎黄子孙”“同胞兄弟”?何况这样的关系?总之我认为:现在的问题是要有善意,要真诚,不要把它看成一个宣传,那就把两位先生煞费苦心弄出来的东西变成了一场戏,那就一点意思都没有了。没有善意,那就只剩下了戏。”
“因此第一位和根本的问题应该是和平,不是“基本上”的和平,就是和平,百分之一百的和平。作为一个中国老百姓,我对待台湾的任何一个人都应该是善意和真诚的。不是做戏和给别人看的,更不是靠这个东西,靠着央视来向国内做什么宣传,达到什么效应,又是“软实力”什么的,那可笑的很。”
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