普丁对乌战的解释合理吗？(图)

2024年2月6日，俄罗斯总统普京在莫斯科克里姆林宫接受美国记者塔克．卡尔森的采访。（图片来源：Getty Images） 看中国网站 禁止建立鏡像網站。返回正版看中国网站。

美国记者塔克．卡尔森访问普丁总统引起了很大反响，尤其西方左派围剿塔克，你怎么去采访一个独裁者？为俄罗斯做“大外宣”？ 看中国网站 禁止建立鏡像網站。返回正版看中国网站。

我认为，这个采访不仅完全应该，而且非常有必要。因乌战两年了，死了很多人。能不能停火，能不能和平，目前尚看不到前景。作为一个美国记者有机会采访到俄国总统，听听他那一方对乌战的解释，是非常必要的。

西方媒体采访乌克兰总统泽林斯基的次数多到数不过来了，却没有一次采访过俄罗斯总统普丁。这是荒唐荒谬的。新闻强调平衡报导，只听一方，压制另一方，尤其是不允许另一方声音发出来，那你这单方的观点基本就可定性是有问题的。我们多年印象中的西方不应该是这样的！

所以塔克这个采访非常必要，尽管由于美国政府的干扰、FBI监控塔克的手机，并把塔克的手机简讯透露给纽约时报，导致他对普丁的采访拖了2年多。FBI的做法已经是《1984》，令人震惊。美国媒体成天嘲讽普丁是前克格勃，但面对FBI如此严重的克格勃行为，没见任何主流媒体痛斥。美国怎么了？！

为什么欧美对塔克采访普丁如此恐惧？就是恐惧西方民众、乌克兰人民、包括美国的3亿人民听到俄国总统对乌战的另一种解释。

战争初始，当时仍在福克斯电视台做主持人的塔克就是主流媒体唯一对美国主导的俄乌战争持批评态度的。他因认为2020大选被窃被福克斯开除后更成为全球影响力最大的媒体人。他采访普丁的视频在X上仅几天时间点击观看就超过2亿人，还不算在Youtube上他个人频道上千万和各国翻译的版本，创造了全球媒体收视的历史记录。说明全球无数人渴望听到普丁一方的说法。

对塔克这个采访我认真看了视频和文字稿，有几点感受：

首先，看到普丁侃侃而谈，无法不想到美国拜登，真是天壤之别！普丁从历史，到今天，哪一年，什么条约，包括美国经济增长率、赤字多少、中俄贸易额原来1000亿，现在2400亿，原来3%卢布结算，现在33%，用人民币结算34%了，包括印尼的增长率等等，各种数位，如数家珍。

跟普丁打过多年交道、见面多次的美国前总统奥巴马对普丁有个评价，说普丁对国际事务，什么都懂。好莱坞著名导演奥利弗．史东曾三次采访普丁，整理发表的9个小时录音带和文字，从中也可以清楚看出普丁总统的知识面之广，记忆力之好，对各类国内、国际事务相当熟悉、内行。

塔克这个采访，跟史东的相比，短了很多，只有两个小时，但也让人们在一定程度上见识了普丁。为什么西方媒体不想让民众听到普丁声音、见到普丁长时间讲话这个形象？不仅要阻止世界了解真相，而且他们成天造谣啊，普丁得了脑癌，胰脏癌，什么什么癌，差不多全世界的癌症、心脏病都得了一个遍。

看看今天普丁两个多小时的受访，身体健康、头脑清晰！西方主流媒体基本就是左派造谣媒体，不仅关于普丁和俄乌战争，还在众多其它方面全面造谣，就是川普总统所说的fake news，假新闻。在普丁和俄乌战争问题上，更集中、典型地表现出来而已，完全颠覆人们多年来那种“西方媒体是客观公正”的认知。

塔克这个采访长度2小时，但我认为普丁开篇的30分钟关于俄罗斯和乌克兰关系的历史时间太长了。因为普丁强调俄国和乌克兰的历史渊源，并不是说今天乌克兰就应该属于俄国，而是要解释，俄国和乌克兰关系的特殊性。但这点被大多数西方媒体误解并故意误导。

在普丁谈俄乌历史过程中，塔克因不解其意几次打断，问“如果你认为乌克兰、俄罗斯这么紧密不可分，那你2000年就当总统了，为什么到2022年才打乌战？”

普丁坚持讲完那段历史后明确指出，虽然我们有这样的历史，但我们是同意乌克兰成为一个新国家的。大苏联解体了，变成15国，乌克兰是其中一个，俄罗斯已经同意了的，并没有要改变。为什么后来克里米亚要分离呢？普丁的说法在西方左派媒体上是迄今都几乎看不到的，他说：“这场战争在2014年就开始了，我们2022年打这场仗，是结束2014年开始的那场战争。”

随后普丁解释说：2014年发生了什么事件？西方媒体大肆渲染的是，克里米亚闹独立，然后被俄国拿过去了。但独立是怎么发生的？2000年普丁就当上总统了，为什么2014年克里米亚才独立成功？那14年普丁干什么去了？

当年大苏联解体、乌克兰独立时，把当年赫鲁雪夫心血来潮划给乌克兰的克里米亚也自然带过去了。但克里米亚人民是不愿意的，闹着要独立、要回归俄国，因克里米亚200万人口60%是俄国人，乌克兰人不到1/4。

克里米亚闹独立，开始一直是俄国出面压制的，说你们是乌克兰的一部分了，就要接受。那时乌克兰一直是亲俄国、跟莫斯科关系比较好的领导人做总统，基本没有大的事情。

为什么后来要求独立了？因为2014年乌克兰发生了一场政变，把民选总统推下台了。用的什么手段？街头暴力。谁鼓动、支持的？美国。

普丁在采访中明确指出，是美国中央情报局背后支持了这场街头暴乱，推翻了乌克兰的民选总统。有人可能问，普丁的说法有证据吗？起码我们看到网上公开的证据，当时美国助理国务卿纽兰（Victoria Nuland）跟美国驻乌克兰大使的通话被公布出来，谈什么？谈的是乌克兰的新总统应该是谁，谈怎么主导乌克兰的政治。

大家看看，乌克兰，一个当时4000多万人口的主权独立的国家，被美国中央情报局、被美国国务院，被美国的奥巴马政府，在背后主宰。奥巴马他们一帮人，是赤裸裸地干预一个主权国家的内政，推翻了一个民主选举、人民用选票选择的总统，把他赶下了台，甚至威胁到他的生命安全，导致他逃到了俄国。

美国直接插手乌克兰最高领导人去留的这种做法，才导致了俄国不再压制克里米亚人民要求独立的意愿。克里米亚举行了公投，97．47%赞成克里米亚独立、回归俄国。这就是克里米亚独立事件的由来。西方媒体拒绝报导的是：克里米亚独立，是克里米亚人民的意愿。

所以美国也好，欧盟也好，从来不敢提由联合国机构在克里米亚主持公投，就因为他们清清楚楚，谁来主持，结果都是绝大多数克里米亚人民要求脱离乌克兰、回归俄国。美国曾支持科索沃脱离塞尔维亚，成为一个独立国家，按照这个民族自决原则，就没法反对克里米亚人民的自由选择。否则就是虚伪，双标。

普丁特别提出当时的一个重要事实：被认为是亲俄国的总统当时已经同意提前全国大选，而且当时民调显示他没有连任的可能；提前大选，就等于通过民主程序让他下台，由人民选出新总统。连这样都不行！美国中央情报局背后花几百万美元支持，就是要用街头暴力把现任总统搞下台。美国如此破坏其它国家民主程序的做法是令人震惊的。

西方左派媒体在报导这个事件的时候，一面倒强调那是乌克兰人民的民主运动。事实上那不是！我认为是暴民运动。为什么？中东茉莉花革命，香港雨伞革命，包括中国的白纸抗议等等，面对的都是专制政权。而乌克兰是民主政府，民选的总统。要民选总统下台，必须通过法律手段，绝不可用街头暴力运动推翻。应该做的是，第一，通过选举，用选票把总统选下台。第二，总统在任期间出现问题，国会弹劾。但这两个程式都没有。就这么在美国操纵下用街头暴力运动把民选总统赶走了。所以俄罗斯（以及多位国际问题专家）认为，基辅发生的这个事件就是一场政变！

随后上台的乌克兰新总统，对克里米亚更加威胁。认定乌克兰人是主体民族。在乌克兰当时的4200万人口中，俄罗斯人占20%，五分之一。高调确立乌克兰人为主体民族，而俄罗斯人不是，等于公开反俄、歧视俄罗斯人。那克里米亚人民当然恐惧，因为他们绝大多数是俄罗斯人。所以才有了独立公投。

普丁总统这次受访还谈到另一个重要事实：新上台的、亲西方的乌克兰总统，加大了对也要闹独立的乌东地区的军事镇压，并用飞机轰炸。普丁总统说，他有证据。意思是俄国有卫星照片。乌克兰轰炸乌东地区，八年期间造成了1．4万人死亡，绝大多数是俄国人。美国领衔的西方主流媒体不报导，Youtube、脸书、以前的推特等甚至压制自媒体报导。

所以普丁说，是因为这些，俄国才在2022年采取军事行动，俄国不是发动战争，而是结束乌克兰政府2014年发起的那场战争。有因才有果。

普丁总统受访中谈到的这个“因”，西方媒体是不报导、不讨论；别说大众不知道，连绝大多数文化人都不知情。

日本首相安倍跟普丁的私人关系很好。安倍说他跟普丁见面27次，很多是两人私下交谈，关系亲密。所以乌战爆发后，不少日本人认为，安倍应该出面调解。但当时安倍有个讲话，他说事情是有原因的，意思是，这个“原因”不解决，调解不出结果。安倍说的原因，就是普丁特别强调的，2014年发生的乌克兰政变，以及随后开始的全面反俄罗斯。

2022年俄乌战争爆发前夕，普丁总统发表了一个战前讲话，特别强调，俄国军事目标两条：第一：乌克兰去军事化；第二：乌克兰去纳粹化。

先说第二条“纳粹化”。乌克兰政变后，新总统上台就反俄罗斯，不仅用飞机轰炸乌东地区，甚至派了一个新纳粹组成的“亚速营”去镇压。有很多照片证实这个事实，亚述营成员举着纳粹旗帜，用纳粹标志纹身等，而且他们根本不否认自己是纳粹。

乌克兰动用纳粹武装镇压的乌东人民，主要是俄罗斯人。这是俄国最敏感的一个部分，因为俄国在二战时抵抗纳粹，付出几千万人的牺牲。俄国人对纳粹深恶痛绝。在21世纪的今天，乌克兰用纳粹营去镇压乌东地区的俄国人，俄国当然不能接受。

我们设想，如果有国家大规模杀害居住在该地的美国人，美国会无动于衷吗？怎么可能呢！所以俄罗斯对乌克兰提出“去纳粹化”，是有道理、有理由的。

第二条“去军事化”。什么叫去军事化？就是俄国反对乌克兰加入北约。很人说，乌克兰是个主权国家，她要做什么，凭什么其它国家来要求、来限制，凭什么听你俄国的？乍一听，似乎有道理，但却有违安全常识。举个例子，美国当年坚决反对苏联在古巴部署飞弹。按今天这些人的逻辑，古巴作为主权国家，要部署飞弹，凭什么美国来管？问题是威胁到美国安全！古巴部署的苏联飞弹可以打到美国本土的任何地方。

美国当年不允许古巴部署苏联飞弹，那今天俄罗斯有同样逻辑，认为在乌克兰部署北约飞弹，威胁到俄国的安全，因为乌克兰的北约飞弹几分钟就可打到莫斯科。所以普丁认为，乌克兰必须去军事化、去纳粹化。但这两点在美英主导下乌克兰都拒绝，结果就是战争爆发。

很多人强调，俄国就是侵略嘛，因为战争一爆发，俄军就开到乌克兰首都基辅附近了。我认为这是普丁一个战略错误，不应该把军队开进朝向基辅的方向，给人感觉，俄国要占领整个乌克兰。西方媒体当然以此大做文章，俄国要侵占整个乌克兰、要打进基辅了。我认为，既然乌东地区已经公投独立、并得到俄国国会承认，那就应该固守乌东和克里米亚，这样可以减少西方左派攻击俄国、攻击普丁的借口。

但普丁的逻辑是，在俄国的阵势下，乌克兰就会很快签和平协议了。去军事化、去纳粹化，其实是很容易做到的。第一个去纳粹化。用纳粹去杀害乌东地区人民，国际法，哪个文明的法律都是不允许的；第二个去军事化，乌克兰本来也没有加入北约呢，把写进宪法的“加入北约”去掉就行了。

事实上，普丁的做法是起到了实效的。在俄罗斯军队朝向基辅之际，乌克兰就派代表团到了白俄首都明斯克跟俄罗斯代表谈判了。据普丁这次的说法，双方基本达成协议了，乌克兰代表都签字了。如果当时签成了协议，这场战争就避免了，乌克兰几十万人的生命就保存了。

结果怎么样呢？普丁总统这次说了，当时的英国首相詹森跑去了乌克兰，告诉基辅，绝对不可以签这个协议，要死战到底！

英国首相詹森有那么大力量吗？没有！我认为他就是美国拜登政府派去的代表，是拜登的意思，不让乌克兰签和平协定，要求乌克兰必须打这一仗，打到底。这是美国的意思，是拜登的要求。是美英联手，撕碎了俄乌和平解决问题的协议。而这个和平协定，回头来看，比今天这个战争的结果不知要好多少倍。

之后，泽连斯基甚至制定了一个法律，在乌克兰，谁要提出跟俄国谈判，就是违法。法律禁止进行任何的和平谈判。谁要和谈，就是违法，就可能被抓起来，遭到惩罚。居然搞出禁止和谈的法律！所以战争打到今天这个样子。

那为什么美国要支持乌克兰跟俄罗斯死磕到底呢？这就涉及到“北约东扩”问题，为什么要围堵俄罗斯？支持乌克兰的人会说，北约东扩，是为了阻止俄罗斯的扩张。

这是以美国为首的西方为了削弱俄国而制造的假靶子，谎言。就看一个事实：从1991年大苏联解体，到2022年发生俄乌战争，跨度30年。为什么30年间俄罗斯都没有发动战争、没有把周边14个从苏联分离出去的国家兼并回来呢？俄国完全有这个能力。俄罗斯这一个国家，就占有原来大苏联全部土地的70%，全部人口的70%。更不要说其军事和经济能力。但俄国没有扩张，只和乔治亚发生边境的小规模争执和重新划分。

事实很清楚，不是俄罗斯在不断扩张并兼并周围国家，而是北约在不断东扩，要围堵俄国，削弱俄罗斯。北约是相对于当时大苏联的《华沙条约组织》建立的，两大军事力量抗衡。大苏联解体，俄罗斯走向民主了，俄国在1991年就主动解散了华沙条约组织。如果西方真诚地欢迎俄国走向民主、希望融入西方，在那个时候就应该相对应地解散北约。但西方没有。俄国认为这不公平、不对等，提出这个问题，于是美国保证北约绝不东扩，甚至承诺“北约绝不东扩一寸。”

结果大家都清楚了。北约一直东扩，东欧国家差不多全都囊括进北约，就差乌克兰等几个了。俄国和普丁一直在忍受着这种不公平。普丁一直在尽最大的努力跟西方沟通，希望西方接受已经抛弃共产主义的俄国。普丁再次提到，他曾经跟美国总统克林顿提出过，俄罗斯能不能加入北约，都提到这种程度了！

我在以前视频谈过，911事件时，美国遭到恐怖袭击，第一个打电话给美国总统乔治．布什的，是俄罗斯总统普丁。表达俄国全力支持美国反恐，甚至允许美国使用俄国的军事基地，美国的军用飞机可以横跨俄国上空，去打击阿富汗的恐怖份子，普丁全面跟美国合作反恐。当时整个俄国是亲美、亲西方的，尤其是叶利钦，亲西方亲到什么地步了。普丁当然也是亲西方的。

但是俄罗斯的一厢情愿换来了什么？普丁总统在这个专访中再次强调了，美国居然在支持车臣的恐怖份子，要继续分解俄罗斯，恨不得俄罗斯再变成十几个国家，把俄国分得越小越好。这样俄国作为大国的能力就没有了。

普丁说，他曾把美国中情局支持车臣恐怖主义的证据交给了当时的美国总统小布什。小布什看了以后对中央情报局骂了粗话，跟普丁说他会处理。等了很久之后，美国中情局给俄国的回答是：我们在支持那个地区的反对派，而且我们会继续支持。居然理直气壮地支持反俄的恐怖份子。

俄国把自己军事基地、领空都开放给了美国，为了美国打击阿富汗的恐怖主义集团。结果美国的回报是什么？美国用支持车臣的恐怖主义分子来颠覆俄罗斯。目的就是削弱俄国的国力、实力。这不仅是恩将仇报，而且是用支持恐怖主义的方式。美国居然在干跟自己打击的邪恶同样的事情。难道不令人目瞪口呆吗？美国支持车臣恐怖主义的事情，不是普丁一面之词，是美国自己承认的！

即使这样，普丁和俄国都忍了，仍然期望继续跟美国和西方合作。这就像一场恋爱，你写多少情书，多么专情，对方不仅不搭理，反而背后下黑手，惩罚你。这就是俄美关系。所以俄国人普遍认为，我们被西方、被美国骗了！

岂止是被欺骗，而是一直被美国等欺负。肯定会有人会提出，美国是个民主的国家、自由的国家，为什么要这么对俄罗斯呢？为什么要欺负俄国，还要不守诺言、东扩北约呢？美国哪里出问题了？

这就是问题的关键。美国内部有一股强大的势力，可用金钱、游说、操控选举等等方式，左右民主、共和两党。他们就想独霸世界，主宰世界，美国一极化地主导世界。俄罗斯虽然民主选举了，有自由了，实行市场经济了，而且也亲西方了，但美国的这股势力认为，绝不能让俄罗斯强大起来，强大的俄罗斯会恢复冷战时期的“两极”，那就无法让美国独霸世界。一山不能有二虎，美国要一极化主宰世界，就必须压制俄国的崛起。美国历来没把中国当回事儿，没瞧得上。直到最近几年，好像开始有点傻眼了，但已经来不及了。

美国在这种势力、这种主导思想之下，不管你是民主也好，专制也好，我就要打击你，不能让你强大起来。而且为了这个目的，一路进行各种妖魔化普丁和俄国的宣传。现在终于有个机会，用乌克兰做代理人，打这场代理人战争，我出钱出武器，你出生命，你来打，死多少人我不管，打的越长越好，战略目标是削弱俄罗斯的国家实力，使她降为二流国家，三流国家，保持美国对世界的主宰。这个战略不仅左派民主党这么想，保守派的共和党很多人也是这样想，美国优先、美国利益、美国中心、美国要保持左右、操控世界的权力。

当然，哪个国家都会强调自己的国家利益，这并没错。但是自己国家的利益必须和民主自由的价值、尊重他国、不损害他国利益的道德在一个轨道。今天看来，美国在很多时候，是打着民主自由的旗号，在谋求自己的国家利益，尤其经济利益、战略利益的情况下，不惜损害他国利益，甚至不惜屠杀他国平民。很多资料证实，美国在越南、伊拉克等战争中导致很多完全可以避免的平民屠杀。

今天这场乌克兰战争，再次证明美国这种为了独霸世界而不惜损害他国利益，甚至他国生命的可怕现状。这种现状，颠覆了很多人对美国的看法，也包括许许多多热爱美国的美国人，我本人就是其中之一。

从乌克兰战争刚爆发，过去两年来，我做了不少视频，也写了大块文章等，都是批评美国操纵的这场战争的，认为这场战争完全可以避免。当时谈判，那个在《明斯克协议》基础上的和平协定，基本双方都签字的，完全可以实施的。美国率领其北约卫星国，对这场战争负主要责任。我的观点绝不是空穴来风，美国很多重量级研究俄罗斯问题、国际问题的专家都是同样看法，他们其实比我跟激烈、强烈——

包括芝加哥大学著名的俄国问题专家米尔斯海默（John Mearsheimer），他一场预测俄乌战争的演讲视频有3000多万人收看；包括美国重量级的研究俄罗斯问题专家斯蒂芬．科恩（Stephen Cohen），包括美国驻俄罗斯大使马特洛克（Jack Matlock）等，他们都很强烈地认为，美国围堵俄罗斯的政策完全错了！延续冷战的思维完全错了！

所以从这个乌战，我的感觉、预测，将来中国民主了，成为一个自由的国家、民主的国家、选举的国家后，那个时候中国经济强大了，中国人口基数大，经济规模会超过美国（中国GDP总值现在18万亿美元，美国25万亿），成为全球第一大经济体，美国如果继续实行这种全球一极化的、美国要做霸主、盟主，要主宰世界的这个心态，这个战略，那美国就会打击、压制民主的中国。那美国这个国家的性质就变了。

有人可能会说，美国没有打压中国啊，还帮助中国加入世贸（比俄国加入世贸早了10年），等于促进中国经济发展啊。就这个问题，我采访过《纽约时报》最老牌专栏作家路易士（Anthony Lewis）（90年代中期在纽约《世界日报》发表一整版半），他在《纽约时报》40年，几次获得普利策奖。他跟我强调了一个观点：在我们美国人里，尤其知识份子，俄国就是我们的敌人，中国不是。他的潜台词很明确，美国看不上中国，认为中国根本构不成是美国的对手。

普丁和俄国现在也很清楚了美国这种一直要做老大的心态。所以在被问道对将来的美国怎么看时，普丁说，这不是哪一个总统的问题，也不是哪个总统性格的问题，而是美国整个精英阶层的问题。整个美国的精英阶层，政界，尤其是有左右、操控两党的深层政府等，都有一个共同的主导思想，就是要保持美国在全球的单边一级霸权。这才是问题的严重性。

今天大多数反共的中国人，都跟着西方节奏非常反俄罗斯，支持乌克兰。这点可以理解。因为明显的，俄乌战争导致中俄关系空前紧密，普丁访问北京，习近平疫情后第一个出访的国家是俄国。反共人士出于反共角度，讨厌共产党和习近平，于是一定也得反普丁。要理清、解释清这个问题，真是有点不容易。

那怎么看普丁联手习近平的问题？大家都很清楚，美国等七大工业国家，几乎整个欧洲，群体围殴俄罗斯，全面经济制裁。俄国当然非常艰难。俄国1．4亿人口，面对3．3亿人口的美国，还有5亿人口的欧盟，它们一起联手经济制裁打击俄罗斯，那让普丁怎么选择？他只能朝向中国，寻求中国的经济支持，扩大两国的贸易额。在谋求经济帮助，甚至武器支持的同时，还需要作为联合国常任理事国的中国在关于俄国议案上的投票支持俄国。这是不得已的选择，为了俄国生存的选择。合理、合逻辑。

是美国的背信弃义、美国常年的敌对、经济制裁、美国用乌克兰跟俄国打代理人战争，把俄国逼到墙角、逼到了中国怀抱。俄国也确实获得重要的经济利益。普丁在塔克采访中说，乌战之前，中俄贸易额在1000亿美元之下，现在达到多少？2023年达到空前历史记录的2400亿美元，而且还在增加。

而且普丁说了，中俄两国是互补经济，俄国盛产中国缺乏的石油、粮食，中国有人力、其它物力，双方取长补短，很有发展空间。所以，是一场乌战和西方的围殴，把俄国打向了中国的怀抱。而中俄贸易合作，对两国经济发展都是有利的。

如果要从道义角度谴责普丁，那首先应该谴责美国、英国。二战时，美国总统罗斯福、英国首相邱吉尔，为了打击纳粹德国，去跟杀害了成千上万人的独裁者、屠夫史达林合作，这又是什么性质？

1972年美国总统尼克森访问北京，跟中国的独裁者毛泽东、周恩来们合作，为了共同打击苏联。在中国文革刚结束的七十年代初，中国的专制程度、封闭程度、人民的贫穷程度，通通超过苏联！而且美国当时没有面临任何苏联的围堵，美国的经济和国家安全没有受到任何国家的威胁。仅仅是为了打击苏联（还为了尼克森的总统连任选举），美国共和党的总统尼克森，就带着他的赞美毛泽东的国务卿季辛吉，跑去北京当面谄媚屠杀残害了千百万中国人的大独裁者。这又是什么性质？

美国二战联手独裁者，冷战联手独裁者，今天谴责普丁的道德资本在哪里？

中国反共人士可以因为反习近平而狂热反普丁，但你不是俄罗斯总统，你不必顾虑俄罗斯的生存、俄国人民的生活。但普丁不能。俄国的生存是普丁的使命。

那么乌战前景会怎样？主要取决于三个国家领导人：俄国，乌克兰，美国。

第一个，俄罗斯不会改变。3月中旬俄国总统大选，毫无悬念，普丁已高票连任。西方媒体不报导的是，由于群殴围堵俄罗斯，俄国人民认识到了，美国不想解决问题，只想打代理人战争削弱俄国，所以俄国人，包括知识份子，一面倒支持普丁。俄国现在的整个民情，很有点像二战纳粹侵略苏联的时候，整个是同仇敌忾保家卫国的情绪。在这种情绪下，普丁的支持率一定是非常高的。

而且如果普丁不当总统，其他人当，会更加鹰派，更加强烈。如果现在负责国安情报的前总统梅德维杰夫再来做总统，可能会动用核子武器。反而普丁做总统比较现实主义，他是公认的理性人物，俄国使用核子武器的可能性很小，甚至不存在，除非俄国本土遭到攻击。所以俄国的乌战政策不会改变，任何人当总统都不会改变俄国的对乌政策，只能是更强烈而已。

第二个，乌克兰今年应该总统大选，但泽林斯基取消了，说战争期间不方便大选。事实是，如果举行公平选举，泽林斯基很可能被选下台，因为他的民调低于刚被他撤职的最高军事指挥官扎卢日内。这个将军有很高威望，去年底民调他的支持率88%。现在泽林斯基的支持率63%，差25个百分点。如果是俄国取消大选，西方媒体必定会一片攻击诋毁、妖魔化普丁。而泽林斯基取消大选，西方一声不吭，好像这事根本就不存在。这就是西方媒体今天的现状。但是乌克兰人民却越来越清楚真相，越来越不满。

首先，几十万生命没有了。现在乌克兰军队的空缺靠抓壮丁填补。如果乌克兰人能找到一个征兵委员会的主管贿赂三到五万美元，就能拿到一个不需要服兵役的病假条。结果前一段，泽林斯基总统把整个乌克兰全部15个征兵委员会的主任都撤职了，因为全部贪腐、拿贿赂。

第二点，乌克兰国土损失了1/5。乌东四个州加上克里米亚都不是乌克兰的了。而且没有可能再从俄国手里夺回去。

第三个，战前乌克兰人口4200万。现在多少？根据乌克兰独立的“未来研究所”（UFI）数字，现在只有2900万，少了1300万。乌克兰前总理阿扎罗夫说，乌克兰人口现只有2300万。为什么？乌东地区有1000万人口，没了；克里米亚200万人口，没了。还有一个，因战争爆发，大量乌克兰难民逃到了波兰、欧洲等国家，逃出几百万，很多就不回来了。

乌克兰本来就生育率低，人口一直下降，经过这场战争，人口从4200万骤降到2300万，人口减少了1/3，国土少了1/5，生命损失了几十万！国家如此惨重的损失。乌克兰人民越来越了解战争本可以避免的真相，会不会追究泽林斯基？会不会开始反美、痛恨拜登们？你们用我们的生命、我们国家的资源来打代理人战争，我们得到的是什么？如果不打这一仗，我们损失的是什么？跟今天相比，谁轻谁重？谁要负责？

这个战争怎么结束？刚才谈了，俄国总统不会换，乌克兰取消大选，还是泽林斯基当总统，那就只能看美国今年11月的总统大选结果，如果拜登连任，乌战会继续，代理人战争会打下去，俄罗斯人、乌克兰人就继续死亡，没有停火，看不到尽头。如果是川普重返白宫，乌战马上就会停止。川普本人早就明说，如果他重返白宫，乌战24小时就会停火。他说的这么绝对，而且一定会做到，正如他在第一届任期内，实施了他竞选时的各项承诺。

以上是我看塔克对普丁的采访而想到的。你当然可以反对。但只有不同资讯的自由流通，最后真实的声音才会占上风。所以塔克的采访非常重要。视频有中文字幕的，而且视频的文字整理也有中文翻译稿。看一遍，会对乌克兰问题，俄罗斯的问题，俄乌战争的问题，有一个新的思考角度。

责任编辑:青云 来源:长青论坛

短网址: 版权所有，任何形式转载需本站授权许可。严禁建立镜像网站.

---

【诚征荣誉会员】溪流能够汇成大海，小善可以成就大爱。我们向全球华人诚意征集万名荣誉会员：每位荣誉会员每年只需支付一份订阅费用，成为《看中国》网站的荣誉会员，就可以助力我们突破审查与封锁，向至少10000位中国大陆同胞奉上独立真实的关键资讯，在危难时刻向他们发出预警，救他们于大瘟疫与其它社会危难之中。