在里根政府担任国安委国际经济事务高级总监的罗杰‧罗伯逊（Roger Robinson）（图片来源：视频截图）
【看中国2019年12月17日讯】“应对中国当前危险委员会”成员罗杰‧罗伯逊（Roger Robinson）表示，证券交易委员会涉及被管理的40-60万亿美元基金。而美国的资本市场占全球流动资金的比例超过60%。一些人说，如果美国对中共执行现有的法规和证券法，会搬起石头砸自己的脚。中国会去伦敦、法兰克福、新加坡、香港。美国市场就不再那么有竞争力。等于把买卖拱手让人。“我听过很多这种说辞，”罗伯逊说。事实上美国的资本市场无可替代，中国没有别的地方可去。
新唐人电视台《世事关心》主持人萧茗对罗杰‧罗伯逊（Roger Robinson）进行了采访。罗伯逊在里根政府担任国安委国际经济事务高级总监，后在国会美中经济与安全评估委员会任职，他也是“应对中国当前危险委员会”成员，第二个“当委会”曾帮助里根总统解体苏联。
证券交易委员会监管40-60万亿美元基金
证券交易委员会成立于1933年，罗伯逊认为它的核心任务是：确保针对股票价值和公司声誉的重大风险应适当地披露给潜在投资者，使他们能够做出更明智的投资决策。
因此，它是主要的补救机构之一。但是，他们对节俭储蓄计划投资中国公司一事保持沉默，没有采取一点补救措施，这是一场灾难。
2019年11月18日，节俭储蓄计划（TSP）董事会再次确认了2017年的决定：从2020年某个时间开始追踪MSCI全球非美国投资市场指数。这一决定使得它的国际基金不仅可以投资发达国家，如西欧和北美国家，也能投资新兴市场国家中那些正在增长的经济体，如中国。
罗伯逊希望证券交易委员会正在研究具体的解决方案，它有一个巨大的后果。证券交易委员会涉及被管理的40-60万亿美元基金。而美国的资本市场占全球流动资金的比例超过60%。所以这是一个很大的问题。
罗伯逊希望证券交易委员会是在花时间理解这个问题，并搞清楚他们在哪些方面可以利用现有法律法规的执行措施，来加快解决这些可怕的不平衡问题。
用AK 47步枪打卫星？
主持人萧茗表示，证券交易委员会确实给了一个借口，说他们缺乏人力，缺少方法。他们说要解决这个问题，这个新问题，就像要用AK 47步枪击落卫星。
罗伯逊回应道，美国政府应建立情报机构和证券交易委员会之间一种新的联络关系，这样可以审查进入美国市场的中国和俄国公司，美国人民应该知道这些人是谁？他们有侵犯人权的历史吗？他们是否曾进行过欺诈？他们是否是知名黑客？他们的雇员有因间谍活动被捕的吗？他们是解放军的附属机构或南海岛屿的建造者吗？他们对朝鲜的核计划和导弹计划有过贡献吗？他们为平壤输过血、打过气吗？我们尤其应从人权的角度来看。
“美国人民不是傻瓜，”他说。“他们大多是爱国者，对侵犯人权有着强烈的义愤。”
如果美国人知道自己的投资资金落到了侵犯人权者手上，而这些人威胁美国人的家庭、社区、城市、州和这个国家，他们会感到愤怒。现在，有1.5亿人持有中国股票和债券。还有数以百万计的人持有俄罗斯政府认可的公司和主权债券。加州公务员退休基金也持有。
俄罗斯在美国的主权债券多达4亿6千万美元，什么是主权债券？就是俄罗斯政府给你一张有到期日和利率的纸，你给俄罗斯几千万元甚至更多。俄罗斯可以自由支配这些现金。可以做它想做的任何事。包括进一步破坏乌克兰东部；加强在叙利亚的军事部署；开发最新的超音速巡航导弹，它可是有核弹头的；还可以建造新一代弹道导弹潜艇。
不能用收益来粉碎自由
罗伯逊表示，“自由债券”的发行曾为取得第二次世界大战的胜利提供了资金。我们现在干的事正好相反，是“反自由债券”，用收益在粉碎自由。这个问题不会消失或再被掩盖20年，这直接挑战美国人的核心价值观。
他说，而且，美国人不会听信这帮人对受托责任的狭义解释，这帮人获得了报酬，如多了一艘用于度假的游艇。这在很大程度上与贪婪有关。他们当然要考虑投资者的利益，但他们也关心自己的利益。
罗伯逊：证券交易委员会涉及被管理的40-60万亿美元基金，美国的资本市场无可替代，中国没有别的地方可去。（视频来源：新唐人《世事关心》）
不是什么钱都可以赚
罗伯逊强调，赚钱的方法很多，但不是什么钱都可以赚。黑手党、三合会也喜欢赚钱。关键是在工作上我们不想引入价值观，不为国家或国家安全担心。而美国需要真正的监管，要有自己的原则、维护自己的声誉、避免采用不正当的方式牟利。这是大多数美国人的观点和期望。美国投资人依赖基金经理，他们相信自己的财务顾问，基金经理，各行各业的资产经理能够正当的，正确地做出投资选择，并且合理的预估投资风险，而不仅仅是看重投资回报。
罗伯逊说，“系统的崩溃就在这一点。造成这种情况的部分原因是，中国（中共）占了20年的便宜，他们看到我们如此大意，即使是受制裁的中国公司也不会受到惩罚。”
贸易不是主战场，金融比贸易更重要。中共正在从美国金融系统中获取的数万亿美元的资金。
在法兰克福、香港、新加坡发行的债券最终都被美国的投资银行，通过海外的二级市场收购到了美国。所以这是个复杂的问题。罗宾逊估计，中共在美国上市资本或者股票的规模有1.9万亿美元，另有高达1万亿美元的债券。而美国每年的国防经费是7千亿美元。
美国国防费（7千亿）用不到中国在美国圈到的钱（2.9万亿）的1/4。而中共的整个外汇储备3万亿美元，一带一路耗资6千亿美元。
罗伯逊反问道，“他们怎么会有看起来几乎是无限量的资金，在东南亚或者地区来买下这些国家，或者买下非洲大陆，或者买下拉美的一些地区呢？他们哪里来的无限的钱扩充军备，以至于几乎成了美军的对手？”
吓人的说辞与满足中共几个月还是几年
一些人说，如果美国执行现有的法规和证券法，我们会搬起石头砸自己的脚。中国会去伦敦、法兰克福、新加坡、香港。美国市场就不再那么有竞争力。等于把买卖拱手让人。
“我听过很多这种说辞，”罗伯逊说。事实上“美国的资本市场无可替代”，中共没有别的地方可去。
他表示，当今世界上可以用来投资的资金一多半在美国。法兰克福、伦敦，或新加坡的资本市场规模有限，只能满足中共几个月，而不是几年。
罗伯逊说，他不提倡把中方完全赶出美国的资本市场，就像在贸易领域那样。大多数人不会不切实际地要求终止一切贸易活动。美国要的是自由和公平的贸易；不会威胁到国家安全；不会践踏美国价值观的贸易，包括人权领域的理念。美国也会在资本市场上秉承同样的原则。
如果在一定程度上限制中国进入美国资本市场，就会把中国大陆的经济增长率砍掉一两个百分点。如果你以为它现在已经处于困难时期了，不妨想像一下在那种情况下会是什么样。
北京希望保持现状 川普(特朗普)有勇气改变
北京威胁任何想要改变现状的人，所以会不容易，改变需要勇气。罗伯逊认为川普政府有这样的勇气。
所以剩下的就是教育人们，让他们去财务顾问、理财经理和退休计划经理那里追根究底。但那些人会说，不知道，他们不是被雇来做这个的。罗伯逊强调：事实并非如此，他们就是被雇来做这个的。如果得不到答案，就要去见国会议员、参议员，到白宫和财政部，到证券交易委员去问：“为什么我得不到保护？”
过去，美国在事实上采取了某种绥靖政策，希望与中国建立商业关系等能让他们的态度变得更加多元化，在地缘政治上更加合作。
这种幻想破灭了，“于是才有了我们看到的勇气，”他说。
责任编辑:静馨
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