加拿大青年組織公民會創會會長楊若暉（Wester Yang）在臺中連儂牆前留影（本人提供）
【看中國2024年1月28日訊】（看中國記者肖然採訪報導）加拿大青年組織公民會創會會長楊若暉（Wester Yang）近日剛剛從臺灣觀選回到多倫多，《看中國》對他進行了專訪，他談到了第一次去臺灣觀選的心得，在感到震撼的同時，他也由衷的希望中國大陸的民眾早日實現民主。
記者：Wester你好，這是你第一次去臺灣觀選，能不能跟我們談一下，您有什麼心得？
楊若暉：我覺得臺灣是一片讓我非常震驚的土地，或者說是一片非常神奇的土地，她總是能給你帶來那種意料之外的驚喜，讓你能看到平時在海外的視角，或者在中國視角看不到的臺灣。
記者：你能具體跟我們談一下嗎？比如說，你親眼見證了三個黨的大選造勢活動。
楊若暉：我們這次去觀選，因為要盡量避免為哪一個特定黨去站臺的情況。所以，我確實是都有去這個幾個黨的活動或者造勢。還包括一些黨部和競選總部，我也都去看了。就是確實挺那個style typing的吧，這種挺刻板印象就是像那民進黨，那就是綠的不行；黨部裡面就是他的整體氛圍吧，他會賣一些周邊產品，比較現代會吸引年輕人。
在國民黨的黨部里面，看到他們在送市長的那個日曆給朋友，感覺是那種上了一些年紀的人，才會用的那種特別老的老黃曆。
至於柯文哲那邊，從這次大選結果和一些民調也能看得出來，這次選舉他抓到了很多年輕人的選票。我們還做了他的幾個官方網站與國民黨和民進黨的對比，柯文哲的網站比較正式一些，官方網站打開，首先是有一個圖標，然後是音樂，你再點進去才是他的正式網站。柯文哲在網路方面的操作和用心是蠻多的。所以，這也是我覺得他這次能拿到不少年輕人選票的一個主要原因吧。
記者：在投票日的當天，你是在什麼地方？
楊若暉：我當時是在臺北，一個一個投票站的逛，看他們投票。確實是蠻有觸動的，因為給我一種非常不真實的感覺，就是進行選舉這個事情，看到人們一張一張的去投票，那投票箱就放在那里，然後大家在那里公開公平公正的唱票，而且他們說的是國語。這跟在加拿大或者美國看他們投票還不太一樣，所以，當時有一種從心底里湧出來的感動，這好像就是我們無數次希望的一個場景。但是當你真正看到他，卻意識到這個民主和自由是屬於臺灣人的。他們講著國語，傳統啊，文化啊，在很多方面跟我們這麼相似，但他們在這裡投票。然而這個民主不屬於我們，也不屬於我們的國家（大陸）。所以在感動之餘，又會有很強的失落感和悲傷的感覺。
記者：您作為作為一名大陸留學生，還沒有一次真正的去實行自己的投票權。您認為這次見證的臺灣民主制度，經過二三十年已經比較成熟了？
楊若暉：臺灣人真的是都非常的積極的投入選舉，拉票啊，民眾互動啊。在選出來以後呢，第二天就好像一切回歸平靜。也就說臺灣人覺得這個民主制度，好像已經成為他們日常生活的一部分了。
記者：您看到這一切的時候，您認為中國大陸能夠從臺灣的民主制度學到什麼？
楊若暉：我覺得其實重要一點就是需要學習去對話，去包容。不管說對你的反對黨，或你的反對派，儘可能多的去對話，儘可能多的去包容，這是最重要的一點。
比如說，我在臺灣看到比較深刻的一件事情，就是在選舉最後一晚造勢晚會，我們當時去了一些造勢的場合，看到各黨派的造勢，整個現場氣氛非常的活躍，群眾熱情非常的高漲，大家也非常的激動。各個黨派在最後一晚造勢晚會上，瘋狂的為自己拉票，使勁去攻擊敵對的黨派，當時在造勢場合上大家就這麼罵，然後就是大家回去坐地鐵。
柯文哲、賴清德和侯友誼他們都是在臺北造勢，大家離的非常近。臺灣那邊就是你不能在晚上10點鐘之後，依然有那種大的聲音，否則可能會罰你6萬多或更多吧。大家散場基本上也都是晚上10點，那就造成了三個黨的支持者，在活動結束之後，在經歷那麼火熱的攻擊之後，大家要一起搭捷運回家。所以這個場面就是非常的好玩，因為你會看到有人穿著民進黨的衣服，有人戴著國民黨帽子，有人拿著柯文哲的旗子，大家就在一起搭捷運回家，但是非常的相安無事。
大家對不同意見，不同黨派的包容，這是對這民主社會的維護，而且對彼此不同意見的政黨，也是一種尊重。其實我覺得這也是臺灣社會對於民主價值的一個非常大的尊重。
記者：能不能跟我們分享一下，這次的臺灣之行，讓你印象最深刻的，感到最震撼，或者是最感動的事情？
楊若暉：我覺得臺灣之行都挺感動的，包括真正看到選舉，設身處地的在那樣一個造勢的場合，這都是我們從來沒有體驗過的，但又是我們一直在追求的。現在實實在在的在身邊上演。自己每一刻都是非常感動的。
這里我想提一個特別的感動事情，就是當時我的朋友西尼（威尼），因為他的時間相對充裕一點，所以活動結束之後，他要去金門。當時我也想去，因為像我們這些海外運動人士，回一趟中國是非常非常困難的。金門那裡其實是離我們的故鄉最近的地方，所以我們想去看一看，但是我時間太趕了，就沒有辦法去。
後來我和幾個朋友聊到這個問題，大家也都是非常感慨。就是說我們來到臺灣，看到了人家的民主，看到了人家的自由，看到了人家的社會，看到了人家經過了無數人流血，付出犧牲，終於把這個民主通過自己的雙手來爭取了過來。人家自己的國家自己救，我們故鄉現在還是處在一個極其不民主和巨大人權災難的環境之下，我們都非常的有感觸。
記者：您作為公民會的創會會長，現在公民會在海外非常活躍，這次臺灣之行，是否得到了一些的鼓勵，讓自己能持續的在這條路上走下去？
楊若暉：這次臺灣之行，我見到了很多來自全世界各地的前輩和同齡人。大家一直都在說，大家在各自的戰線上努力的去做工作。因為這一次接觸，我也深刻的意識到，大家其實都是相當于兄弟爬山，各自努力；大家都是在努力的推進自己的議程。
這些朋友們來自各個國家，很多不同地方，很多人是跟我一樣的。大部分人都是之前在線上認識的。有這次臺灣的機會，大家接觸一下。大部分是年輕人，也有一些老一輩的前輩。因此在這之後，我工作重點，可能會更多的參與一些國際上的活動，加強國際上的合作，尤其是加強政治異義人士之間的合作和溝通。
另外一個方面，我也是有幸和一些臺灣的各界人士，有這樣一個交流和接觸的機會，我可能會在臺灣方面的議題多下一些功夫，我也覺得臺灣是一個值得被我們信賴的盟友。
因為臺灣海的對面，有這個中國共產黨的存在，那麼臺灣就永遠不會安全。所以我們中國的海外異義人士，在某種程度上，與臺灣政府和民間，我們的利益其實都是一致的，那就是我們必須要消滅，或者說消除對岸的共產黨給我們全世界人民帶來的威脅。
其實不光是臺灣可以成為我們的堅定盟友，全世界所有嚮往民主支持自由的國家和地區，都應該是我們的盟友。只是更前沿的臺灣面臨這樣的壓力，情況會更特殊一點，所以他們可能會對這個事情更上心。
整體來講，自從香港淪陷之後，臺灣已經變成一個主要的橋頭堡了。所以我們肯定是要儘可能去跟臺灣一起合作，支持臺灣，相互交流，一起在我們共同的議題上開展合作。
記者：您指的這個合作是主要是指，這種民間團體互相之間的，是吧？
楊若暉：目前還沒有與什麼政府合作，以後可能會有一些。比如說，可能我們會去黑牛學院學習，學習他們的一些反滲透技巧，看看能不能帶到加拿大來。因為加拿大明年要大選了，包括美國一直面臨著中共的海外滲透問題。
因為這個黑熊學院他在最前線，對於中共資訊戰和介入選舉，有很多的處理經驗和實際感受。那麼我們想能不能進一步跟黑熊學院，或像這樣的臺灣民主實驗室，加強聯絡和合作，在更大的範圍，反對中共滲透。
記者：臺灣民主實驗室近日發布了一個最新報告，說這次的臺灣大選受到了中共的認知戰和介入選舉，雖然沒有最後影響的結果。您認為中共會不會利用同樣的的方式，去影響美國大選和加拿大聯邦大選？
楊若暉：我認為中共會試圖影響選情，它不光會用，而且已經在某些方面取得一些進展。比如說，我的一個紐西蘭朋友說，近期兩個非常資深的紐西蘭國會議員，被紐西蘭的情報機構說，他們為中國服務，甚至其中有中國軍方背景。這個事情對我來說非常的震驚，居然是這樣的。
臺灣民主實驗室發表一份中共對全球民主影響的地圖和指南，其中加拿大和美國都是名列前茅，臺灣也是比較靠前，第一名好像是緬甸。
加拿大作為北美的一個重要橋頭堡和支點，那麼中共肯定是要對加拿大政治滲透。在這方面，我們之前也看到了很多的新聞，一些加拿大的政府官員，包括議員收受了中國大使館的資金支持。所以，我覺得中共對於加拿大的海外滲透是勢在必行，並且已經在操作了。那麼在接下來一年，我們跟加拿大政府一起合作，包括加拿大民間社團，儘可能的守住我們加拿大的選舉正義、公正和公平，這是我們比較關切的重點。
記者：最後一個問題，對於很多中國大陸民眾，他們沒有機會看到臺灣的這種民主選舉，你想對他們說什麼嗎？
楊若暉：我覺得選舉，只有真正體會或者真正見過的人，才能感受到他的甜美。一旦經歷過自由和民主的人，他是回不去的，是不可能再重新變回奴隸的。
臺灣能夠有今天這樣一個非常好的民主制度，也是經歷了一代一代的人不斷的努力和抗爭，從來不放棄；然後，才真正爭取到了他們的民主。我相信既然臺灣人可以，那為什麼我們不可以？
我非常堅信我們中國內地的人，會有一天能夠像臺灣人一樣，驕傲的站在投票箱前，投出自己的一票，而且我相信這一天已經不遠了。
加拿大青年組織公民會創會會長楊若暉（Wester Yang）在臺灣（本人提供）
