中國高層領導人的子女,大部分都曾經到美國讀書或經商,其中很多人選擇留在美國。自由亞洲電臺記者石山,邀請原華南理工大學教授,現居美國加州的高大維,和美國爵碩大學謝田教授,就中國高幹子女以及中國出逃官員在美國的情況進行了討論。
記者:很多傳說說中國有很多高幹子女,用一些從中國賺到的錢在美國置產,留在美國。據說是在加州和東岸靠近紐約那兒比較多,這種情況到底是不是真實的,請高教授先談一下,在加州這種情況,您聽說過嗎?或者您見到過嗎?
高大維:我是聽說過而且也接觸到類似的情況,這個已經是公開的秘密。洛杉磯的幾個濱海城市還有聖地牙哥幾個沿海的城市,都是他們的首選。我曾經遇到有人打電話來,說他要買兩百萬以上的、海邊的、能看到海的房子,不用貸款,也不要問他那個錢的來源,他就直接付現金,這是我親自遇到的。
比較典型的一個例子是,在北加州有一個高幹子弟,這案子後來查出來,他有巨額存款,一查他的家人,他的父母親都還是在職的高職、高官,後來這案子也熱鬧了一陣子。中央一級官員的太子黨,在美國、在加州有名有姓的,我所知道的還都不少。
記者:東岸的情況怎麼樣?在紐約、新澤西也是中國人比較密集的地方,謝教授,請您跟我們談一下。
謝田:我自己是親身經歷過一件事情。好多年前,有一次我去東部看房子,我先不說這房子在哪裡,這房子是很貴的,屋主就說起她先生不在這裡,其實是在中國。後來我們在她們家牆上的照片中發現這個主人翁和當時中國軍委副主席的照片,那我們就知道他是什麼原因來的了。
中國這些太子黨也好,高幹也好,高幹子弟也好,他們如果想出國的話,美國一定是首選之地。
記者:為什麼呢?
謝田:因為第一,美國的經濟水準、生活水準是全世界大家都知道的,就和歐洲比、和澳洲比,一個是東西比較便宜,房地產價格非常便宜,相對收入比較高;再一個,這國家有接受移民的傳統,所以在所有方面來看,一定把美國作為首選之地。
高大維:對,美國有保護私人財產的法律,他們來這裡以後,他都有渠道,資金是比較安全的,不會太容易就被弄回去。
記者:雖然中共政權的官員說,民主制度不適合中國人、不好,但他們出逃的時候,還是要選擇一些法治比較健全、民主比較發達的地方。
謝田:我想嚮往自由是人的本性,貪官也好,或者集權社會的共產黨統治頭子也好,他自己本人也希望有個自由的環境。到美國來雖然沒有原來的特權,他仍然願意過自由的生活,這個也是可以理解的。
記者:報紙上其實都披露過,鄧小平、楊尚昆、劉少奇等人的子女都在美國留學,他們回到中國去,會作為一個正面的力量嗎?能推動中國社會向民主或者向法治方向發展嗎?
謝田:我覺得這要看這些人本身了,有些人並不一定能作為正面的力量,他接觸了民主自由,他也意識到民主自由的好處。但是他作為既得利益者,他知道他在中國的特權一定要通過維護共產黨的統治才能繼續保持,從這個私的角度來說,如果這個人沒有很高的道德力量的話,他有可能樂於維持現狀。
記者:像這種人他在中國可以很輕易的賺到錢,為什麼他們非要選擇到美國來呢?因為在美國並不比在中國那麼容易ǚq到更多的錢,高教授您怎麼看?
高大維:是這樣的,中國的貪官不管他的身份是太子黨或者不是太子黨,因為他跟中共高層接觸比較多,一旦這官僚在政治上有點問題,或者說有更強的對手要搞他的話,他就不保了,所以到一定時候,他就要到一個風險比較小的國家。