甘冒风险愿作杜导斌律师的李建强

网络作家杜导斌10月28日被湖北省孝感地区应城市公安局以“涉嫌煽动颠覆国家政权”拘捕。大陆不少知名人士联名写信，呼吁当局尽快释放杜导斌以及其他因言获罪的人。山东律师李建强(笔名刘路)甘冒风险愿义务作杜导斌的辩护律师，他从山东赶赴湖北应城希望探视杜导斌，遭当局拒绝。公安请了一名“不可能为杜导斌辩护”的律师作杜的辩护律师，并拒绝李建强作辩护律师。至今亲属和外界仍无人探视到杜导斌。李建强在其律师生涯中，因为在强权和良心之间的取舍，时时面临着失业、无法再当律师的危机。以下是李建强接受大纪元特约记者采访实录。

记者：你是如何向公安局提出来要作为杜导斌的辩护律师?如何去努力?又为什么没有做成?

李建强：我和杜导斌是网路上的朋友，我们的思想观念都是一致的，杜导斌出事以后，我通过一些讯息了解到杜导斌还没有律师，就给杜导斌的妻子夏春荣女士通电话，夏女士表示在当地找律师比较困难。我就说我可以当杜导斌的律师，义务为他辩护。之后与当地的公安机关联系，警官的表态很模糊，说杜导斌的案子比较特殊，律师是否可以介入，案子到什么时候可以介入，一概说不清楚，他让我与孝感市公安局联系。我向联系孝感市公安局说明，我是杜导斌的家属与他的律师，希望能依法律程序办理手续与杜导斌会见。公安局说，你先把手续办过来，我们会按法律程序安排。

在我把公函及委托书及会见要求书寄出去一星期之后，我再次与公安局联系，他们的态度还是很暧昧，说这事还考虑。11月12日我与夏春荣就赶到孝感市公安局，他们不让上楼，让一位谢姓警官到楼下来见我们。警官看了我的律师证、委托书还有公函，然后说杜导斌已经请律师了。我要求看委托书，谢姓警官说只能给他的妻子看，委托书上是指定的是孝感市的一个律师。夏春荣向警官说，杜导斌委托律师与我委托律师也不冲突，我也说依照法律规定可以委托两位律师，如果杜导斌拒绝我提供服务，那我就退出去。

记者：在杜导斌被羁押的期间，依照中国的法律他有没有权力可以见律师?

李建强：他有权力见律师，这是肯定的。他在被拘留24小时以后就有权力见律师，当地公局也有义务告诉他可以委托律师。

记者：但是当他的家属与律师本人要去见他的时候，公安局就是以各种理由不让见?

李建强：对的。他们的理由都是非常荒唐。按照中国的法律，核实律师的身份只要看律师证、公函及委托书这三种文件就行了，警官却又坚持要上网查证一下，没有办法的情况下，只好让他去查。查过之后说是查不到我的资料。我问警官是查不到我的律师所还我这个律师，他说律师所是存在的，但查不到我的名字。

记者：按照中国的法律，犯人在被关押期间可不可见他的亲属?

李建强：不行，在审判尚未生效以前见家属是不可以的，见律师是犯人的权力。

记者：按你的话推测，官方是以查不到你的律师身份为理由?

李建强：是的。

记者：你觉得你带的文件都是齐全的吗?

李建强：都是齐全的，这是没有问题的。根据规定，律师证每年都要盖章，注册的律师就可以执行职业。他可以打电话到省公安厅就可以得到核实了。我知道他根本没有落实，警官说查到了我的律师所，我的律师所的名录上肯定不会把我的名字落下的，他肯定是没有查，根本就是撒谎的。我就跟警官说，查到了我的律师所查不到我这个律师，这根本是不可能的。现在有二条路，一个就是把我抓起来，因为查不到我的名字，我就可能是假律师，我所拿的证件都是假的，你不抓我就是渎职。第二个就是依照法律规定必须安排我会见，这两路都不走，我就到省司法厅至反应，警官给我的回答竟是随便！

记者：他们就是不想依照法律办理?

李建强：对的，就是不让我见杜导斌。

记者：他既不抓你也不想让你见杜导斌?

李建强：警官是肯定不敢抓我，因为我的证件是齐全的。我也跟警官说，没有一个律师敢到公安局来行骗的，警官就说可能是登记得比较乱，那再核实一次。我说可以，再给你一个下午的时间。等我再去时，警官就说我的律师身份是没有问题的，但是暂时还是不能会见杜导斌。理由就是这案件涉及国安政权及国家机密。

记者：如果这个案子牵涉到国家机密或颠覆国家政权，是不就可以不按照中国的国家法律来行事？

李建强：依中国的法律规定，如果案子牵涉到国家机密的话，律师会见是要公安机关批准的，由公安机关审查就会有批准和不批准两种情形，案子不涉及到国家机密的话，公安机关没有理由审查的。直接就在48小时内安排会见的。所以警官就找藉口说这案子牵涉到国家机密，事实上这案子不可能牵涉到国家机密的，那警官是故意刁难的。他对夏黄春荣说：“反正丑媳妇总得见公婆的，最后的文件你们一定看得到的，就是现在不合适。”他很难为情说，这不是他个人的意思，而是领导的意思。后来我与刘晓波联络，他说像这种案子从不允许律师在侦查期间会见犯人的，这是中共的通例。

记者：我想刘晓波已经亲身经历过的。

李建强：是啊，刘晓波被公安抓了好几次了。不到开庭不会让你见的，不管你想出什么办法来。

记者：你想替杜导斌辩护的这段过程，你会不会害怕得罪当局？

李建强：要说不怕呢，也是不现实的。我从事律师工作到明年就已经十年了，中国的律师有十二万人，那这些不同政见者或民主人士受律师辩护的机会是很少的。据我所知，现在在大陆被关押的异议人士还有上百人，他们很少有机会接受到律师的辩护。在北京很少有律师，大概不超过五、六位敢替当局不喜欢的人辩护的。

记者：所以说也不是很多人有勇气敢于替异议人士辩护是吧！

李建强：中国律师有十二万人，据我了解有这个勇气的不超过十个人。

记者：你当时为了杜导斌辩护的事到湖北去，这些费用都是你自己付的吗？

李建强：是我个人出的。

记者：有许多网路评论文章都在谈中国这个国国家法治不健全，而且在执行法治的过程是受到践踏的，你在那样的环境下从事法律工作，你心里有什么样的感受？

李建强：我是这样想的，中国的法律这两年来逐步在健全，中国当局最严重的问题就是有法不依，就是当局带头破坏害法治，这是我们律师最感痛苦的。最近我也见了许多律师朋友，我跟他们谈到，很可能到明年我的律师生涯就出现了问题，这些年来在当局带头破害法治的情况下，我写了不少文章也受理不少案子，可能这些都给当局带不小的挑战吧！因为我们律师坚持按照法治原则办案，所以引起了不少冲突，这些冲突导演导致我延续三次改换律师执业地方，没法在一个地少干超过三年、五年的。要继续干下去的话，就必需拥护当局破坏法治的做法，做为一个律师不坚持法治的原则是很痛苦的。

记者：很多中国人在政权和良心之间都会有一个挣扎，就是顺从政权随波逐流的这些人也会在强权与良心做一挣扎，只是每个人最后的取舍不同吧！

李建强：很多人是采取一种回避的态度。比如这次，当我们看到杜导斌辩护律师的名字时，那律师是杜导斌以前认识的朋友，但是他的态度和我们的态度是完全不同的，和当局的态度差不多。

记者：那你觉得像他将来要是为杜导斌辩护......？

李建强：我们是不可能让他为杜导斌辩护的，杜导斌与他之间写了一个协议就是侦查阶段让他介入，中国法律规定两个律师才能会见的，因此我这次去我也是要找一个律师陪我去见的。在中国目前这种情况下认同当局的很少，但是回避的很多，大家都这样。我非常感谢这些海外的媒体对这个案子的关注，在目前的情况下对国内的寻求舆论的支持是十分困难的，海外的力量大一点、媒体的力量大点，对这个事是有帮助的。

大纪元

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