香港媒體報導說,北京的國家行政學院的港澳公務員大樓即將落成,計畫在年內培訓上萬名港澳政府公務人員,促進港澳「思想回歸」。本臺記者石山邀請在加拿大多倫多的港加聯發言人馮玉蘭女士和香港《動向》雜誌張偉國先生討論所謂香港澳門的「思想回歸」問題。
記者:「香港的左派媒體報導中國在北京的國家行政學院斥資兩億元興建了一個專門為港澳公務員培訓的大樓。在今年內港澳公務員赴京培訓的總人數將會突破一萬人。報導說要促進港澳的思想回歸。我想先問一下馮玉蘭,您覺得‘思想回歸’是什麼意思?您怎麼看這件事?」
馮玉蘭:「我就覺得它提這個思想回歸是非常單一地從中國理解來看待香港民心所歸。其實在香港,我本身在香港生活了好幾十年,我覺得它這種思想回歸主要就是對 1997年以來看到香港發生了很多社會運動。可能比較影響到2003年那個50萬人上街以至到剛剛最近因為反高鐵也有很多80後、90後的青年他也是不滿意特區政府還有中央的一些政策。他們也開始除了反衝擊立法會議以外,跟特首以外,也開始衝擊中聯辦。那麼,也許可能從中央那個角度看,它就覺得為什麼香港人在回歸以後,好像對於國家可能以他們的理解,對黨的政策,那種統治還是不太服從。所以,從這個角度來看,它就覺得可能要鞏固對香港各個階層統戰,而且對公務員龐大的隊伍要進行進一步愛國的教育。」
記者:「張偉國先生,您怎麼看這個事?」
張偉國:「因為共產黨對社會的控制是全方位的。當年鄧小平講一國兩制50年不變。如果講他真的有誠意的話,那保證香港人生活方式的不變那我想也是保證了包括公務員社會事務方面的這些觀念。」
記者:「政治上中立。」
張偉國:「這樣一些做法現在不過10多年嘛,它已經承受不住了。在香港回歸之初的時候,實際上是有到底是香港大陸化還是大陸香港化的一個討論。大陸香港化實際上是中國現代化的一個過程。從傳統社會轉型到一個現代社會。」
記者:「起碼樓價現在已經香港化了。」
張偉國:「那麼香港的大陸化,當然是原來的統治模式,它的意識形態、它的方法超出它的國界,超出它原來的管制,改變香港人的生活方式。那麼現在我們看到這種控制的腳步越來越加快,這個行政學院的出現我想只不過是反映了這種思路的一種產物。」
記者:「我想再問一下馮玉蘭女士,您覺得現在香港人的思想對中國到底是一種什麼樣的態度?或者什麼樣的感情呢,你的感覺?」
馮玉蘭:「我覺得其實在香港無論是一般的群眾以至到泛民主派,其實大家都是擁護香港回歸。其實在港英時代在談《中英聯合聲明》之前就談到回歸,其實泛民主派是最早出來贊成這個民主回歸。反過來現在的所謂憲政派以及資本家他們都是反對香港回歸的。香港跟中國大陸經過長期以來的不同的歷史發展,不同的政治體系的過程,無論從文化直到老百姓思維溝通方式都是有很大的差異的。香港到現在為止還沒有一個民主普選的機制,但是起碼香港有自由。當它說要思想回歸,要對公務員搞一些愛國的教育,我就覺得還是非常傳統、非常老套的那種官僚的思想。基本上它還是希望能夠單軌地從上而下來進行意識形態的那種洗腦。」
張偉國:「如果講真的有什麼中國模式的話,我倒是認為香港倒是可以做代表的。剛才提到的香港的這麼多的優秀的地方,我認為僅僅從愛國這點講,那香港人的愛國肯定是超過大陸人的。因為大陸經過共產黨60多年的統治,它這個意識形態洗腦太厲害了,人都變得非常之功利。人性的扭曲就不要講愛國了,所以這一點來講香港人實際上是很值得中國驕傲的。在這個方面到底誰學誰?這就變成了一個大問題。」
馮玉蘭:「其實每一年在維多利亞公園所舉行的六四的紀念活動,每一年點點的燭光其實向全世界展示了香港民眾的那種民主跟愛國的情操。香港人不愛國嗎?其實並不是,其實他會用他自己那種方式來愛國。因為愛國不等於愛黨。不等於完全沒有意義的一致地來贊成這個政府的一切的政策。對嗎?所以這個才是真正的愛國。」
記者:「中央政府可能正是對這一點感到害怕,所以它才要加強這個培訓。」
馮玉蘭:「這個我覺得是粉末倒置的。」
張偉國:「其實這個本身就是兩種愛國。」
以上是本臺記者石山邀請加拿大多倫多的港加聯發言人馮玉蘭女士和香港《動向》雜誌張偉國先生討論香港澳門「思想回歸」的問題。