能否在建政六十年之際,從《河殤》角度,比較一下改革前後的中國現實情況?
蘇曉康:好的。提到《河殤》,我覺得很慚愧。《河殤》當年曾經提出了蔚藍色文明,就是要對外開放,要學習西方的先進文明。這種看法曾經被批評為〈全盤西化〉,可是連我們也想像不到,在八十年代以後到九十年代,也就是說在八九年的六四以後,中國真的走上了一條,可以說是〈全盤西化〉的道路。當然它這種〈全盤西化〉並不接受西方的政治民主制度,但它在其他方面全部地向西方學習。這裡頭主要的是和西方做生意。而且在中國進行了一種沒有人權、沒有勞動保障、低工資的,這樣一種廉價勞動力的生產。然後向西方提供低廉低價的產品,使中國的經濟在這二十年裡飛速的起飛。現在成了全世界最富的國家。這個是我們在八十年代搞《河殤》時完全沒有想像到的。這個原因就是鄧小平在六四以後說,只要把經濟搞上去,中國老百姓就會忘掉六四。我想他們是做到了這一點的。
今天中國的情況,我的看法:是把世界上的貧富差距中國化了。現在中國大概有三十萬個富豪,只佔總人口的0,023%。可是他們佔有了中國80%以上的財富。因為這樣一種社會發展和結構,中國的貧富不均問題、人權問題都非常非常嚴重。這就是為什麼有人提出來:"中華民族又到了最危險的時候"。
中國國內"新左派"學者近期提出的"中國再次被西方‘瓜分'",尤其特別強調"再次"一詞,請問,您對"毛派觀點"提出的解決辦法,如何評價?
蘇曉康:"最危險的時候"這個提法,國內有很多。我在網路上看到有一種觀點也提:"最危險的時候",他們認為,中國現在到了再次要被西方瓜分,所謂‘再次' 的說法是因為中國在十八世紀末、十九世紀初,八國聯軍、鴉片戰爭時期曾好像要被瓜分一樣。那麼,他們說今天又到了這麼一個危機的時候。這種說法,我認為在事實描述上沒有錯。因為鄧小平以及他的接班人就是任憑西方資本進入洗劫中國。拿走非常低廉的產品,把中國的資源耗盡了,然後把垃圾留給了中國。
" 新左派"提出來的這個問題,在事實描述上,我覺得沒有錯,但他們認為,解救這個危機狀況要重新靠毛澤東思想,要中國重新回到極左的、文革的那種環境裡面去。也就是說,他們的潛台詞是在號召中國革命。我認為,這是完全令人絕望的一種辦法。因為他們迴避了文革以前十七年,毛澤東當政時候給中國人帶來的巨大災難。
毛澤東搞了一個共產主義的大躍進,鄧小平搞了一個資本主義的大躍進。
兩個大躍進,一個在毛澤東時期,一個在鄧小平時期。所以,現在新左派的觀點是要重新用毛澤東的一套來挽救鄧小平的一套。我想,提倡這種觀點的人是抹殺了毛澤東時期的歷史。因為現在的年輕人完全不知道那個時候發生過什麼事情。